人生若如初见  黎明即起 / A Love Never Lost

先说了，我只看到15集，然后一想到自己已经看了14集了就觉得吃了我是花了一个周末吃了14只苍蝇。

我不是不能接受男主是反派，也不是不能接受男主有缺点，但15集，以及之前的每一集，最大的问题就是，镜头里没有对任何一个角色的批判，甚至对梁乡、吴天白、杨一帆这些角色充满赞赏。

梁乡，有理想有抱负有情有义的宗室子弟。吴天白杨一帆，伟大的革命家先驱者。所有的情节、所有的镜头都在呈现这些，而菽红，只是他们伟大人生、远大理想的点缀。

吴天白骗菽红参与刺杀、让菽红在毫无准备的情况下跟他去日本、然后吃菽红的用菽红的，但剧里在突出表现什么？——他帮菽红裁衣服了。先不说这个行为符不符合这个角色的逻辑吧，但确实让很多人美美吻上他了。就问你搞笑不搞笑。

梁乡就更不用说了。前十几集看完貌似是个正常人吧，还能说出“芳子可怜”这样的话，结果转头就做了那样的事。但无论是事后的笑，还是后来又去找菽红的情节，都令人非常不适。因为导演就是把他拍成了一个阳光纯情大男孩。大男孩一时误解了同学的话，一时误解了女生的意思，冲动了一下，整个情节不就是这么个逻辑吗？所以才会有人探讨菽红到底喜不喜欢梁乡。我真纳闷了，这个问题重要吗？就算菽红喜欢梁乡他的行为就能被赋予合理性了吗？？

杨一帆，还没看到有人骂，貌似是个革命家了。但就理直气壮地让菽红掏出一半的积蓄替他们拉拢革命青年，真给我气笑了，那是你的钱吗？问过菽红的意思了吗？妻子的妹妹被别的男的拉上贼船，假意劝一劝就顺水推舟了，你内心深处是不是也觉得菽红适合作为你们革命的工具呢？

这部剧演到现在，表面上看菽红是主线，实际上呢，所谓的“主线”就是男人的辅助。哪个男人需要重点呈现了，就把菽红“许配”给哪个男人。要展现吴天白的革命激情了，就让菽红爱上他；要展现梁乡的落后封建了，就让菽红被他q；要展现杨凯之的勇气浪漫了，就让菽红和他走到一起（貌似后面是这样的吧？）。

就这还好意思说菽红是这部戏的主角，真挺搞笑的。

还有人说梁乡的行为是为了展现清政府的腐朽。那我就直说了，展现梁乡的腐朽有很多种方式，让他纳妾行不行？让他抽大烟行不行？让他骄奢淫逸行不行？让他体罚下属行不行？为什么非要选择现在这种方式？菽红的工具属性还不够明显吗？

还有人说菽红隐喻当时风雨飘摇的国家。我真笑了。国家悲惨的时候你们想起来用女性来隐喻了，国家一强大就转眼变成男的了。更不用说我们的“祖国母亲”全程都是靠几个男角色来拯救。一边说着“是不是每个男人都相当这个国家的爹”，一边还真让每个男人都当上了这个国家的爹，真算是言出必行梦想成真了哈。

也不用来说什么“客观呈现”了。镜头、叙事、配乐、剪辑，编剧和导演一定是有立场的，但他们呈现出的立场是什么呢。看看有多少人美美吻上几个男角色就知道了。

这部剧放在几年前没准真的会叫好声一片，因为那个时候就是有很多人意识不到女性角色的工具化、客体化，但放在现在，只能说它活该被骂。

（写累了 ，不排版了）nnn为什么我反对男主角梁乡是强奸犯？n退一万步说，站在所谓艺术意向的角度说，如果非要有这场戏，这个强奸犯可以是男配李人骏、杨凯之，可以是文具店老板，可以是载振、二贝勒、庆亲王，但不能是男主角。n n在女性话题里一直有一个热议的话题，社会不允许有不完美的女人，却允许不完美的男人。就电视剧讨论，男主角外形极其昳丽，虽然是满清落魄贵族但因演员的表演一直有贵公子的气质。给这样的男主增加一场强奸的戏份，并说这是“男人的劣根性”“艺术化的处理”“人性的粗糙”，无非是告知广大的没有是非辨别能力的群体-----即使再完美的男人也会犯全天下男人都会犯的错误。n文艺作品具有强大的影响力和传播力，近几年以张艺谋为首的、屡次在影视作品里放大被强奸的女性的痛苦这一行为已经饱受批判，没想到在2025年居然还有这样的侮辱女性和挑衅道德底线的电视剧播出。n n为什么我反对这场强奸戏？n1.因为实在没必要！n就像上文提到的，组内不少帖子都在热议、为这场戏叫好，认为这是表现出男人的劣根性，认为这是非常艺术的非常意象化的处理，认为这是表现出了人性的粗糙。滑天下之大稽！n n就一定要强奸女主才能表现出这几点？2025年了，还要靠强奸女性才能推进剧情才能烘托气氛？但唯一可以确定的事，这部剧，到2025年还需要强奸女人来赚热度。n n这时或许有人要问了，既然你那么高深那你来说说要用什么替换掉这一场戏比较合适呢？n n个人拙见，非要有强奸戏才能行得通的话，那么应该的是梁乡被绫仓大人强奸，梁乡在日本的屈辱的四年造就他回国后一切种种，如果梁乡后来是反派，那么就可以说是被亵玩的四年让他心理扭曲；如果需要梁乡回国后仍与菽红有来往，就可以说是梁乡第一次被强奸时菽红帮他擦洗了伤痕累累的身子并开导他活着比什么都强，菽红在日本时是梁乡唯一的救赎，但回国后梁乡怕这一秘事被他人得知所以对菽红和杨凯之等革命党赶尽杀绝，觉得见到菽红杨凯之等人就又回想起被强奸的过往等等等。而且梁乡被男人强奸会更炸裂，更有话题度，会更让男女观众都觉得如同生吞了蟑螂般的恶心，也更能感受到那段历史的屈辱。也能更能展现所谓的意象，梁乡作为满清皇室贵胄，绫仓大人作为日本皇室成员，绫仓大人强奸梁乡，不就相当于是日本强奸满清、列强践踏华夏大地？而且也能表明当时的清政府和日本政府同穿一条裤子但又各有所图且也表达了日本凌驾于满清之上，还能表达满清对于日本列强的所作所为只有忍受没有反抗。n n为什么我反对这场强奸戏并说这是主创团队尤其是编剧的劣根性和低俗恶趣味？n n组内不少人都在说反对强奸戏是在维护演员李现而非讨论剧情。n好，那么我们讨论一下这个根本不值得讨论的剧情。n n按照组内人的说法，或者说是主创团队的说法，菽红是作为一个华夏大地母亲一样存在的角色，梁乡代表满清，梁乡强奸菽红等于满清强奸华夏，意在表达这段屈辱历史。n好的，戏里戏外是谁感觉到了屈辱呢？菽红屈辱，部分女观众屈辱，还有一个吴天白屈辱。这时候就会有积极好学的同学举手提问了，为什么吴天白会觉得屈辱呢？一定是他觉得没保护好菽红觉得屈辱吧。n是也不是。n是因为被戴绿帽所以觉得屈辱。一个男人最大的屈辱是什么，是被戴绿帽，是女人被强奸生下孩子而自己只能忍痛认下这个孩子就是男人的屈辱。这不是我认为的，是主创团队认为的----男人的绿帽情节。n让一个男人屈辱，不是去践踏这个男人，而是践踏他的女人。哈哈，编剧真是天才，也真是愚昧。n展现民族屈辱，居然是把镜头对准男人无能的下半身和被强奸至怀孕的女人的肚子，居然还要拍吴天白昏暗中露出的半个脑袋和吴天白认下这个奸生子；展现民族的屈辱历史，居然要靠拍女人被强奸来达到这一目的？我真的不理解这个脑回路。n n为什么我只说部分女观众屈辱，因为大多数男观众都为这一场戏拍手叫好，怎么不叫好呢？这样外形昳丽的男主，出身高贵，公费刘洋日本的军事生，也一样会有男人的劣根性会有人性的粗糙会犯全天下男人都会犯的错；这样一部群像剧、革命剧，伟光正的剧里，高挥突然来一场激烈的强奸戏，挥洒着男人作为上位者的权利，怎么不代入怎么不兴奋怎么不叫好？n n n为什么一直说这部剧在美化强奸犯？n判断一部影视作品是否在美化强奸犯关键在于作品是否通过艺术手段削弱了观众对暴力的道德判断，或是否将犯罪与“人性复杂”混为一谈。我们应该警惕作品将“人性复杂”异化为对暴力的变相开脱。这部剧具体是怎么做的，而大部分观众又是怎么想的，组里已经有不少帖子在说了，实在累了，不做赘述，只列几点由各位看官评判吧。n n1. 赋予加害者不合理的“人性高光”。将强奸犯塑造成“深情”“脆弱”或“人性复杂”的形象，使其犯罪行为被归咎于外部环境的影响，而非个人选择。 n n2. 弱化犯罪后果，转移责任。n n3.叙事逻辑的合理化。将暴力与“爱”或“权力”绑定 ，利用权力关系为犯罪开脱。n n4.视听语言的误导性。镜头语言的暧昧化处理，用柔光、慢镜头、特写加害者的痛苦表情等手法，渲染暴力的“美感”或“悲剧性”，而非突出其恐怖本质。 n 头。n5.社会话语的危险倾向。强化“受害者有罪论”，通过剧情暗示受害者的外貌、行为诱发了犯罪，或将反抗刻画为“半推半就”。 n n6.宣扬“暴力即魅力”的性别观念。将强奸犯塑造成具有性吸引力的“危险情人”，迎合“强占有欲代表真爱”的刻板印象。 n n7. 犯罪动机被浪漫化，如“因爱失控”。nnn8. 受害者被客体化。 nnn9.叙事模糊了是非边界，如强调“加害者一直喜欢受害者”而非“罪行不可原谅”）。nnn还有很多关于这部剧屁股歪的讨论，我全赞同。

广电思想还是不够解放啊，这么有教育意义的剧，我还挺期待多拍几部呢nn比如前传：李红章与慈喜青梅竹马却因家人讨生活相隔千里，妙龄少女慈喜遇上了云游四方的洪秀权而坠入爱河，从天而降的皇命生生斩断两人情缘，洪秀权怒火中烧愤而起兵。nn此时刚经历丧夫升为太后的慈喜，在顾命大臣李红章的陪伴下，稳定了爱子的龙椅，扫灭了叛军洪秀权，不久后李红章操劳过度而终。nn在承平听政时，爱子的师傅博学的文人康又为与慈喜互生好感，两人约定扶持大清，共度余生。nnnn比如后传，出身名门的宋美玲留学他乡，认识了为gm游走呐喊的汪京卫，两人金童玉女互生好感。学成归来后的美玲，在交际舞会上认识了一身正气的军人蒋仲正。财大气粗势力雄厚的蒋疯狂追求这位沪上第一美女，两人的关系迅速升温。nn加上姐姐宋蔼玲的暗中撮合，蒋仲正最终抱得美人归，此时已成gm领袖的汪京卫懊恼早年游走四方，未能夺得芳心，怒而投靠日本法西斯，引狼入室。nn而美玲与仲正携手一心倾家荡产为祖国，毁家纾难保家园。nnnnps：本以为我脑洞够大了，直到看了别人评论区的兄弟们。。nn我常常因为不够变态而感到和你们格格不入.jpg

n《人生若如初见》看了8集，看了个寂寞，着重描写的清朝遗少，行为就像是傻子一样，完全不符合当时的历史背景。nn为了理解李现等小鲜肉扮演的角色有多傻，我来科普一下历史背景nn剧中开始是1900年，在五年内发生了哪些大事:nn1 1895年甲午海战，北洋水师全军覆灭，水师提督自尽。三十年洋务运动宣告彻底失败。nn2 相当于当时的首相李鸿章去日本，被人刺杀打中脑袋，没死，签订马关条约，赔偿白银2亿两，割让台湾省给日本。nn3 1897年到1898，外国列强开始在中国疯狂割地，中国包括大连，旅顺，威海卫，上海，广州，香港九龙各个大港口城市都被世界列强占领，租借。nn4 1898年维新运动到来，张之洞劝学篇发表，康有为，梁启超公车上书，梁启超8次上书成功，光绪开始白日维新。nn5 慈禧太后随后扑灭了白日维新的火苗 ，光绪实际上已经被废，随后关闭出版社，禁止结社，禁止百姓上书。nn6 自然灾害，1898黄河山东段决堤，殃及100多万人。四川，江西，江苏，安徽同时发水灾。1900年华北大旱。这些被宣传为是外国人修火车动了龙脉导致。nn7 1899年义和拳改名为义和团，1900年朝廷宣布义和团合法，6月13日在北京，天津大规模的攻击教堂，使馆。并获得的慈禧的支持。nn8 八国联军开始进入天津北京，皇帝和太后逃跑，珍妃被令留下来并投入井中。nn9 1901年签署辛丑条约，其中包括4亿5的白银赔款，两年内不能进口武器。nn好了，波澜壮阔的5年过后，一个正常人，都会觉得大清已经完了，革命是唯一的选择。nn无奈本剧开始完全没有这个氛围，完全避免了谈及上面所有刚发生的大事件。nn革命党这时应该是明目张胆的正义的一方，清朝满族统治者应该夹着尾巴做人。nn第一主角被多次叫做贵族，一副贵族样子，吃饭，治病，彬彬有理，一副宠辱不惊的样子。那是真有病，你们统治的国家要亡了看不见吗？平时不关心国家大事吗？还逃课看别人杀头。还冷锅热了，是要彻底凉了。nn革命党，暂时出场三位男性一位女性，其中篇幅较多的魏大勋和行走的荷尔蒙，完全没有一个必胜的气势，明眼人一看清朝已经要完了，这时革命乐观主义精神呢？对未来的美好的畅享呢。nn这时女性倾慕革命党还来不及吧。怎么感觉女主是被骗去的呢？这时东京还有哪位女革命党呢？n双枪女将唐群英，在东京加入了黄兴领导的华兴会。随后与兴中会合并成了同盟会，唐是第一个同盟会女会员。n n总之，看了八集，觉得他们这样的人生不见最好，完全是浪费生命。nn补记于6月13。nn本来是想留点面子给导演主创，言辞留有余地。但看到回复确实有很多人可能是天生或者后天被此剧误导，所以转载下面这一段，请满族同胞们先看下面一段再来回复:nnn这个剧不是拍给汉人看的，不在意我们的反感，而更像是鞑虏余孽的集结号，期待再一次死灰复燃。nn满清入关以来，扬州十日、嘉定三屠，国仇家恨，莫能忘也；非捣其巢穴，绝其种类，莫能快也！nn壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。nnn补记于6月14日:nn2019年，公安部雷霆出击，破获了一个名为“满遗及满洲分裂势力协和会”的非法组织，抓获18名骨干成员。这个组织在美国注册为NGO，却在中国东北秘密活动，每年举办“颁金节”煽动地域分裂，甚至妄图将东北三省、内蒙古等地独立为“满洲国”。nnn我希望本剧主创只是因为学历低，高考考不上正经院校而读了文艺类，纯属认识水平低的问题，不含有主观恶意，背后投资也没有包含分裂势力。

1.因为能喜欢或者看懂《人生若如初见》这部剧的人，不单是审美的因素影响，更是认知的差异决定的。这关乎一个人看世界的角度，我在某些平台上看到不少人选择回避甚至谩骂这个时代，用一种上帝的视角看待这段历史，由果导因，所有的好坏都是必然的。那我只能说这恰恰说明了你是西方文明的思考方式。西方自柏拉图以来，一直相信存在一个外在于主观的客观世界，也就是理性世界（或者叫伊甸园/乌托邦），一个永恒静止的，美丽的世界。这是一种静态看世界的视角。而我们汉民族的思考方式是寻找变化的确定性，讲得通俗一点是把事物加入时间的因素来考虑，阴阳理论就是这种动态看世界的底层逻辑。

2.从我今天看到第10集的体验来说，我不担心这部剧的收视率，因为我从这部剧的内核，以及讲故事的视角，还有导演和编剧是一种动态看世界的角度，以一种更客观，更为人性底层的逻辑来讲故事，美学方面就不谈了，一个短短几分钟卖画的场面，都可以找名家亲自作画，我还要再铺垫什么呢？这样的一部剧不是经典还能是什么？我在网上看到一个精炼的评价“隔世好”和我的想法不谋而合，我在想这样的精工细作不正是一种民族精神的传承吗？经典的作品是能经得起时间的考验的，会一直影响着影响着...

3.这部历史正剧对现实的意义强的可怕，因为整部剧讲的就是1900年以后，在这个混沌混乱的时代里，充斥着各种思潮的碰撞，一言堂是不会有变化也不会有进步的，新思想，新思路就是通过碰撞诞生的。所以探索这个思想觉醒的过程是非常有意义的，包括中西思想的碰撞，中国内部新与旧的碰撞等等，其实那个时候很多国人都自我怀疑了，还有的一面倒说要不干脆向所谓的更高的西方文明学习，可是结果呢，最后我们中国人是靠自己一方面向外探索，一方面自我反思生生的蹚出了一条属于自己的强国之路。所以对于当代的很多年轻人来说，首先如何多维度的看待自己的民族历史，看懂我们民族的内核，才有可能更好的理解当下。