主演:松冈祯丞松田贤二细谷佳正池田纯矢黑泽朋世花守由美里坂本真绫
类型:动作科幻动画冒险日韩动漫导演:武藤健司 状态:已完结 年份:2023 地区:日本 语言:日语 豆瓣:0.0分热度:950 ℃ 时间:2023-03-25 22:22:14
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内藤的漫画家生涯几乎献给了两部长篇,一部《TRIGUN》,一部《血界战线》,前者让他拥有了立足业界的资本,后者则是他对新型叙事的尝试。
单从作画质量和运镜来看,史丹比特不输同期任何作品甚至具有革新性的技术特点,《冰雪极境》《exception》拿来一比更是当场去世。场景和人像的光影变化平缓又自然,人物表情处理灵活又细腻,梅莉露简直是颜艺小天使,肢体动作和关节转动没有了当年《BLAME!》的生硬感,动态镜头也精致流畅,最后的儒来决战甚至有炫技的味道。如果你关注过近十年来的三渲二动画,那从这部作品应该能够明显感受到业界的技术进步。
《TRIGUN》的故事风格不花哨但沉稳有力,背负百年时光的阳光大男孩与两位人类记者结识后逐步面对内心矛盾揭示世界真相最终站上宿命对决的舞台,没有错综复杂的人物关系也没有多少出人意料的展开,取而代之的是经过充分铺垫的有限的伏笔,和对人物身世的适时插叙,让故事节奏异常丝滑。内藤赋予剧情张力的方式是角色情绪的积淀和爆发,精准的叙事手法让人物经历和性格十分明朗,同时他对情感的表达又是克制的多样化的,表达悲伤的方式不一定是眼泪,表达愤怒的方式不一定是咆哮反而可能是微笑。
如果要喜欢上内藤的故事你先得喜欢上他笔下的角色。
奈布兹和瓦席是一对很经典且具有代表性的矛盾体,类似高达UC系列的阿姆罗和夏亚、噬神者中的分部长和博士。奈布兹目睹人类对所创造生命的奴役和压榨后放弃理解人类化身为悲惨灵魂的载体,他期待的是通过血腥革命革除旧人类实现种族的解放;瓦席则在与蕾萌等人的相处中接受了爱与奉献的理想,他相信着可能性的野兽,作为守望者与人类相互扶持并追逐着奈布兹的背影。
充斥着蓝胖子和紧身衣特摄的九十年代《TRIGUN》《星际牛仔》《银河英雄传说》之流算是相当生猛的硬通货,莫比乌斯式的瑰丽世界观、超现实主义的奇特想象、干净利落的角色刻画和肆意大胆的映射都让人回味。
国内外对《TRIGUN》本次改编的批判声主要出自剧本,比如大规模的故事重构让它变得更像西部片而不是科幻、人物的行为缺乏动机、对角色性格的勾勒不如原作惊艳。原作中vash的形象更像《战斗司书》中的洛萝缇,博爱但不滥爱,会犹豫但更多的是坚定,新作中vash则表现得更像一个有想法但缺乏执行力的软弱派。
内藤的作品里有一种相当古典派的黑色幽默,直至在血界战线里演变成了一种玩世不恭感,但这种感觉并没有过多代入到人物身上,反而让作品带有一种蓝调的浪漫。
枪神这次的改编在个人感受是有瑕疵但依然香,只是这样的故事在未来十年是否还有市场?我不知道。
老版本动画只看了一点点,漫画完全没看过,就只讨论这个作品本身。我觉得这个动画就显得非常平庸,而且很别扭。总共就12集,啥也没展示出来,就写了一对主角和他哥的恩怨,然后扯到人类之恶的问题。
首先是剧情上,听说好像是魔改剧情。故事的核心矛盾还是老一套:反派觉得人类多么邪恶,压榨生物资源,人类从历史中不吸取教训,从来不会悔改。然后地球是人类糟蹋没得,现在来霍霍下一个星球,太坏了,我要搞个没有人类的乌托邦,人类都消失吧等想法。然后主角认为人类有希望,人类没有那么坏,我要拯救所有人,于是就开干了。
这个套路最大的问题是,前提依据就非常偏颇,直接地预言人类一定会毁灭地球就是一个非常草率的定论,一定要在这个框架下去讲故事,人类必定有罪,人类在这个论调里所有好的行为都是自我救赎,充满了浓厚的宗教色彩。但是这并不是真的,人类不一定能够毁灭地球,只是有可能毁灭自己,人类一切行为只是在竞争生存的空间,只是容易翻车而已。其次,争论人本恶这个问题实在太天真了,生存问题一直依以来都非常复杂的问题,并不是说谁特别惨谁就有理了。整部作品想要观众认可反派的想法,但是反派纯出生做得事情没啥值得同情的,就塑造而言就是一个平面化反派。反派因为那个50年前失败的小女孩独立体plant惨状,以暴虐的方式炸了殖民船,无差别弄死了一堆人,同时把自己老母亲的存在雷萌给搞死了,且导致人类在沙星艰难存活;后来自己同胞因为人类要在沙星发展被强力榨干,他因而愤怒说要搞死所有人这一段简直逆天!人类在这个星球上艰难苟活这么惨还不是因为你给运输舰炸了被迫所有人毫无准备的在这个星球上搞得这么狼狈,你还说人类坏,那反派手贱炸自己老母亲的时候怎么不觉得自己坏?反派根本就是纯坏呗,而且感觉智商不足以及严重的反社会人格,有那么好一个妈教育他他不听,他也不是人类,那独立体plant是不是就是要么纯坏要么像法修一样纯善呢?(坏了,魔童灵童来了)。这就是情节设计上的别扭,反派你说要救同胞,那你同胞这么惨是因为什么谁呢?他还说他搞死所有人都是为了自己的弟弟这一段也特别搞笑,牛头不对马嘴,我看不是人类会对法修不利,根本就是他要搞死法修。然后,他的计划是,把所有plant培养成像他和法修一样的独立体,但是参考反派的天然鬼畜性格和法修的天然善良性格,就算他成功了,我估计也会像人类一样分成两派干一仗,这个plant可以生成所有资源,所以他们的战争都不是为了争夺生存空间,会是纯为了理念干架。
还有配角的塑造问题,配角是为了对比衬托主角而存在的,但是这个作品里配角的塑造很难说得上好,要么是当作背景板做得,要么配角都做得跟弱智一样。一直以来法修被叫做“人形飓风”,但是法修其实不是万恶之源,只是出生反派这个万恶之源一直追着他跑,那个酒店老板娘为啥最后能怪罪到法修头上呢?我真想不明白。法修做得所有好事在这个酒店老板娘眼里自动消失,她跟个弱智一样只看结果下判断,那结果也不是法修干得啊她自己知道和主角不是一个人,怎么怪都怪不到主角头上。只有一种可能,就是编剧没招了,硬要把那个黑锅扣给主角以显示人类就是这么坏,就是这么蠢。最后一集主角和反派天上干架,碰到了宪兵队,那个宪兵队要么没长耳朵要么没长脑子,不听主角劝退,就被反派干死了。干死他们的时候太爽了,因为他们太蠢了。但是要知道,他们这么蠢是因为编剧让他们这么蠢,编辑希望人类就这么蠢,然后来论证反派是对的,但是其实反派一点道理都没有,只是编剧这么编排罢了,事实是宪兵他们完全可以听到法修的话,然后赶紧开溜。
还有一些配角几乎没啥塑造就是工具人一样,就不提了。主角的问题,就是编剧想要编一个亚萨西的日本传统男主形象,但是主角从头到尾除了重复“我不会伤害任何人”这句话啥也没干确实很温柔以外,却也没自己的正确的观点。一般主角都代表故事中有一个正论,这个正论有足够坚定,可以给所有的问题提供答案的支持,支持主角的行为和决定,解释主角为啥最后能赢,或者整个故事对问题的态度(比如逆袭的夏亚骡子和夏亚都有自己的主张)。然而主角最后那段“逃跑论”并没啥说服力,(或者单纯就是我个人不买账)他就是单纯的逃跑主义,就是那种:“我太善良了,我不能伤害其他人,我也没解决办法,我只能逃跑,我遇见困难两腿一拔就说跑”这态度就跟鸵鸟埋头一样。主角的逃跑主义是因为他至善,这同样不是我能接受得,善良却没有手段,就是伪善了。这就是主角不讨喜得原因,他一直贯彻逃跑主义,才导致他所到之处寸草不生,反派跟个狗一样追,才伤了许多路人,他早点制裁反派,早没那么多事情了。主角最后能赢是因为他老妈给主角的爱,这一段说实话有些机械降神了,(以及防弹玻璃不隔音。
总结,反派因为极恶人格(且是弱智,以一件恶事为由,然后要毁灭世界(太中二了);主角极其圣母甚至伪善并不讨喜。但是我记得老版本动画法修很帅的,而且好像干了许多事情让世界变好,也许最后我应该去看看漫画吧。
《枪神 斯坦比特》,2023年首部观看的一月番,PV中第一眼就被男主的颜值吸引了,实际到剧中才发现男主说话软软弱弱但实力满满,能力挽狂澜却洋相百出,老逗了。声优是唯一神松冈,少年感拉满。n这部是旧作新编,旧作1998年的事了,新作在orange公司精美的三渲二加持下,画面是3D但看着也很顺眼,很精美。剧情应该也不会拉胯,毕竟我看旧作评分蛮高的。n希望是一月新番里的宝藏吧。
没看过原作和原动画改编,刚看完最新的第九集,随便写点,喜欢的地方不说了,就讲点哪里不喜欢,欢迎大家来一起友善讨论!
第一个想吐槽的就是世界观介绍和剧情讲述,真的很差劲,看到了第九集终于明白是怎么回事的时候感觉很无语,明明是这么有趣的设定但是讲述方式如此糟糕,完全浪费了这个世界观的魅力。
比如主时间线最开始展示了一片大荒漠,暗示了故事没有发生在地球上,但没有说明这个星球是全部都是荒漠,还是说只有这一片是荒漠;也没有讲人类到底是可以在各个星球之间来往(比如星际牛仔),还是说所有人类都生活在这颗星球上;以及人类到底是从地球移居过来,还是说在这个世界观里地球并不存在,还是说地球存在只是人类不知道。这些完全都没有任何说明或暗示,所以最开始就让人看得很迷茫。
除此之外,让我非常难受的就是靠台词进行设定介绍,点名重头戏plant。第一次介绍就是通过角色背知识点,甚至还是不全面的描述,看到后面才知道plant是生物,真的太没诚意了,完全没有用心去设计如何引导观众对plant产生熟悉和了解。同一段里做得很差的还有提了概念但不进行解释,比如“宇宙时代”是什么,“失传科技”又是什么?一时间塞一堆名词给观众又不进行说明或剧情描写会让观感很差。
另外一个在科幻题材中更致命,就是对包括科技在内的人类社会的描写是每集每集加进去的,这样给人感觉就是世界观框架不成熟,像想到什么提什么一样,设定不为补全世界观服务,只是增加剧情合理性的补丁。就比如,前期西部风很浓重,塑造出了一种破烂贫穷的世界只能靠人体实验或者plant进行苟活的状态,后面又说明人类已经能掌握并运用高级技术,例如休眠延长生命、培养温室植物,其实这些在逻辑能说得通,但观感上极其割裂且不连贯。还有一个就是宪兵的设置,既然要给政治加戏,那就解释清楚这个世界里的政治局面是什么样的,是否有国家的概念,政府是否有在管理社会、如何干涉人民生活等等,不要只在需要增加矛盾冲突的时候让政府方突然出现抓捕男主。说实话看到目前为止,宪兵这个设定完全可以砍掉,根本不会影响到主线。
讲到科技设定,就不得不提一下对时间线的模糊处理,给我一度造成了很大的误会,这主要也是为什么我会觉得对人类科技水平的描述很割裂且不连贯。本作一开始时出现了两条时间线,一条是主时间线,另一条是少年vash搭坐的宇宙飞船坠毁。我一直以为第二条时间线里宇宙飞船上的人类是从外星来的,和本星上小镇里的贫穷人类来源不同;或者,他们是几百年前的人类,现在不存在了,人类已经在当前的星球上落脚变成了现如今小镇里的模样,所以两方才会有如此悬殊的科技差距。结果当我看到vash的两个老熟人在主时间线以白发的形式出现,才发现自己想错了。我知道有些故事为了保留悬念和秘密会故意误导观众,但明显本作不是那个情况,所以才会造成这种误解。可能是我看番没有特别仔细所以遗留了什么细节或暗示,但两条时间线的处理真的很容易造成理解上的歧义,完全就是没有好好铺垫和解释世界观的结果。
关于设定,最后的结果就是,一季都过半了,快看到结尾反派揭露真相时我才明白了开头想表达的世界观是什么样貌,我…………其实说实话有点惊喜,因为之前一头雾水的感觉挺无聊,到这里才觉得有趣了起来。
谈回剧情,大家可能都发现了一个问题,就是主线从一开始就不够明确。虽然很多动漫影视剧都习惯在进入主线之前先描写一些支线来进行人物塑造、人物关系培养等等,但这样的支线往往需要建立在一个名为主线的骨干之上,而且必须要在第一集就很明确地阐述清楚,在剧情上给人以方向感,不然就会有种看了半天都不知道在讲什么的即视感,就像开头几集一样。
最后一个想提一下的就是人物塑造,作为正方的主要人物,记者大叔和小姐(对不起我不擅长记名字)真的很工具人,完全是为了推动剧情和烘托vash而存在,性格动机等设定非常单薄,没有一点人物的深度和丰富度,占据篇幅很大的主要人物这样真挺致命的。除了他们两以外其他就不说了,还算合格,也不能太吹毛求疵。
(没看过98版和漫画,以下感想仅基于本部动画)
久仰大名看完23版trigun了,首先本来我看第一集我想说哦主题是爱是最强的力量还挺好的,看完十二集才发现你这个爱怎么是兄弟爱。然后我看到第三集男主决定去首都了心想哦那肯定3-9是公路旅行商遇到的各种挑战,后面两集挑战一下哥哥手下的小boss然后最后一集打哥哥。结果小BOSS出场了,男主的好基友出场,好基友故事线的小BOSS也出场了,这几个哥们逛了一集最后一幕连着主角团的人全体下线。整个夜之城都是兄弟play的一部分吗原来。
就确实能够理解十二集每集二十分钟左右篇幅真的限制了很多空间。23版这个动画把男主造型和整个故事的节奏和情感价值都改成了更符合现在的年轻观众的口味。但是问题在于十二集主要的主线是在说兄弟线,而兄弟线本身需要的背景解释和情感铺垫其实是需要更多的文本量去解释的。最基本的一条,V和KN对于plant和人类价值观的冲突就联系到至少需要去解释plant本身是什么,这个世界为什么会有这两个种族的冲突,为什么会导致这两个兄弟产生截然不同的价值观。而这三条在整个动画里其实都没有得到很好的解释,尤其是中间拉了150年这么长的一个时间线讲起来本身就挺难的……plant本身的设定到了第八集才给了一个比较具体的概念,而前期这玩意到底是什么,是类似于核能源的东西(我一开始还以为这个动画是影射核恐惧的)还是别的都没说清楚,猜测是为了前面都按着翻第八集发现“原来plant也是和我们一样有生命的类人生物”那一下。然而前期力度不够翻出来那一下力度也不够。这里其实有一点来自新世界里翻化鼠其实也是人的那个情节,不过新世界25集空间是枪神的两倍所以这个就很难说。
故事所有的情节点是为了兄弟线服务的估计本来是打算通过找哥路上哥 给他设置的各种障碍一边体现一下兄弟情一边展现一下世界观,然而就是因为这一点导致各个配角和支线都很工具人化,作为最终boss的哥哥和作为男主的男主都没什么主动性,男主被突如其来的小boss们推着走,哥哥做的坏事(嫁祸男主,做生化实验)都在台词里,全靠台词说。配角们主要的功能就是用台词来解释世界观和设定。出现的支线(比如好不容易为了做狼的形象塞下了狼的一条孤儿院支线,这条支线在狼弟下线后就写丢了)也对角色的成长并没有什么推动的作用。或者说推动的不够有说服力,比如女记者最后的成长线虽然是一个很典型的牺牲前辈激励后人的套路但是因为两个人工具性太强了首先连他们基本形象都还没认同就忙着把老头写死了。其次女记者从头到尾的价值观,行动力其实都没有改变过,老头死前她勇往直前老头死后她还是勇往直前,剩下一个她敢不敢杀人的问题丢给她,且不说这个问题其实压根就不是推动她人设的最优解再者即使是这样这个问题还是被外在事件给消解了(还没来得及纠结杀不杀博士,实验室和城市就都快被V和KN的联结摧毁了,忙着逃命)。结尾好像提到了她要带漫画里出现的她的原搭档,我没看过漫画不知道动画这里是不是想处理成前传性质。
整体结果就是越到后面前面出场一下完成建构印象任务的角色们就全员下线,观感上觉得虎头蛇尾,因为后面的剧情全都要用来做兄弟俩了毕竟哥哥都等了十二集再不写没得写了,至于那个谁和那个谁就等到下一季再说吧——想不到吧2023年还能贷款看动画。
然后基于前面提到过的局限,兄弟线基本上也挺平的。两个人的逻辑都没法自洽,V第一集找不到子弹急哭了那个写法我觉得还挺可爱的结果这种写法后面再也没有见过。一个泯然众人矣的没什么有特色性格的男主角所带来的行动线和价值观也因为无法自洽而显得平平无奇。KN本身那个铁链衣服的设计很好,但是最后决战的时候完全没有体现出他用这种衣服作战的特性,直观感受上和V的决斗是不“美”的。俩人作为plant人的能力特点也没有和普通人做出区别(虽然这个团队里能打的基本就是没有普通人)。狼兄弟好歹还有一个中枪自愈的点能让人记忆一下,雷加特和斜刘海小女孩会原力。V除了会精神奶妈(不知道这个能力是不是动画自己原创的,因为太迎合爱能拯救一切这个主题了)以外很少在战斗中能有让人感觉到独属于他的特点,哥除了大胸肌和弹钢琴真的就没啥,那个铁链衣服还是没有用起来,挺可惜的。酷炫的打戏和深刻的文戏好歹给一个吧,两边现在都有点没头没尾的。然后一些很微妙的地方又很微妙比如一些观感过于刻意的男男互动,真的2023年了哪个战斗番里男的会叫另一个男的笨蛋啊。
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内藤的漫画家生涯几乎献给了两部长篇,一部《TRIGUN》,一部《血界战线》,前者让他拥有了立足业界的资本,后者则是他对新型叙事的尝试。
单从作画质量和运镜来看,史丹比特不输同期任何作品甚至具有革新性的技术特点,《冰雪极境》《exception》拿来一比更是当场去世。场景和人像的光影变化平缓又自然,人物表情处理灵活又细腻,梅莉露简直是颜艺小天使,肢体动作和关节转动没有了当年《BLAME!》的生硬感,动态镜头也精致流畅,最后的儒来决战甚至有炫技的味道。如果你关注过近十年来的三渲二动画,那从这部作品应该能够明显感受到业界的技术进步。
《TRIGUN》的故事风格不花哨但沉稳有力,背负百年时光的阳光大男孩与两位人类记者结识后逐步面对内心矛盾揭示世界真相最终站上宿命对决的舞台,没有错综复杂的人物关系也没有多少出人意料的展开,取而代之的是经过充分铺垫的有限的伏笔,和对人物身世的适时插叙,让故事节奏异常丝滑。内藤赋予剧情张力的方式是角色情绪的积淀和爆发,精准的叙事手法让人物经历和性格十分明朗,同时他对情感的表达又是克制的多样化的,表达悲伤的方式不一定是眼泪,表达愤怒的方式不一定是咆哮反而可能是微笑。
如果要喜欢上内藤的故事你先得喜欢上他笔下的角色。
奈布兹和瓦席是一对很经典且具有代表性的矛盾体,类似高达UC系列的阿姆罗和夏亚、噬神者中的分部长和博士。奈布兹目睹人类对所创造生命的奴役和压榨后放弃理解人类化身为悲惨灵魂的载体,他期待的是通过血腥革命革除旧人类实现种族的解放;瓦席则在与蕾萌等人的相处中接受了爱与奉献的理想,他相信着可能性的野兽,作为守望者与人类相互扶持并追逐着奈布兹的背影。
充斥着蓝胖子和紧身衣特摄的九十年代《TRIGUN》《星际牛仔》《银河英雄传说》之流算是相当生猛的硬通货,莫比乌斯式的瑰丽世界观、超现实主义的奇特想象、干净利落的角色刻画和肆意大胆的映射都让人回味。
国内外对《TRIGUN》本次改编的批判声主要出自剧本,比如大规模的故事重构让它变得更像西部片而不是科幻、人物的行为缺乏动机、对角色性格的勾勒不如原作惊艳。原作中vash的形象更像《战斗司书》中的洛萝缇,博爱但不滥爱,会犹豫但更多的是坚定,新作中vash则表现得更像一个有想法但缺乏执行力的软弱派。
内藤的作品里有一种相当古典派的黑色幽默,直至在血界战线里演变成了一种玩世不恭感,但这种感觉并没有过多代入到人物身上,反而让作品带有一种蓝调的浪漫。
枪神这次的改编在个人感受是有瑕疵但依然香,只是这样的故事在未来十年是否还有市场?我不知道。
老版本动画只看了一点点,漫画完全没看过,就只讨论这个作品本身。我觉得这个动画就显得非常平庸,而且很别扭。总共就12集,啥也没展示出来,就写了一对主角和他哥的恩怨,然后扯到人类之恶的问题。
首先是剧情上,听说好像是魔改剧情。故事的核心矛盾还是老一套:反派觉得人类多么邪恶,压榨生物资源,人类从历史中不吸取教训,从来不会悔改。然后地球是人类糟蹋没得,现在来霍霍下一个星球,太坏了,我要搞个没有人类的乌托邦,人类都消失吧等想法。然后主角认为人类有希望,人类没有那么坏,我要拯救所有人,于是就开干了。
这个套路最大的问题是,前提依据就非常偏颇,直接地预言人类一定会毁灭地球就是一个非常草率的定论,一定要在这个框架下去讲故事,人类必定有罪,人类在这个论调里所有好的行为都是自我救赎,充满了浓厚的宗教色彩。但是这并不是真的,人类不一定能够毁灭地球,只是有可能毁灭自己,人类一切行为只是在竞争生存的空间,只是容易翻车而已。其次,争论人本恶这个问题实在太天真了,生存问题一直依以来都非常复杂的问题,并不是说谁特别惨谁就有理了。整部作品想要观众认可反派的想法,但是反派纯出生做得事情没啥值得同情的,就塑造而言就是一个平面化反派。反派因为那个50年前失败的小女孩独立体plant惨状,以暴虐的方式炸了殖民船,无差别弄死了一堆人,同时把自己老母亲的存在雷萌给搞死了,且导致人类在沙星艰难存活;后来自己同胞因为人类要在沙星发展被强力榨干,他因而愤怒说要搞死所有人这一段简直逆天!人类在这个星球上艰难苟活这么惨还不是因为你给运输舰炸了被迫所有人毫无准备的在这个星球上搞得这么狼狈,你还说人类坏,那反派手贱炸自己老母亲的时候怎么不觉得自己坏?反派根本就是纯坏呗,而且感觉智商不足以及严重的反社会人格,有那么好一个妈教育他他不听,他也不是人类,那独立体plant是不是就是要么纯坏要么像法修一样纯善呢?(坏了,魔童灵童来了)。这就是情节设计上的别扭,反派你说要救同胞,那你同胞这么惨是因为什么谁呢?他还说他搞死所有人都是为了自己的弟弟这一段也特别搞笑,牛头不对马嘴,我看不是人类会对法修不利,根本就是他要搞死法修。然后,他的计划是,把所有plant培养成像他和法修一样的独立体,但是参考反派的天然鬼畜性格和法修的天然善良性格,就算他成功了,我估计也会像人类一样分成两派干一仗,这个plant可以生成所有资源,所以他们的战争都不是为了争夺生存空间,会是纯为了理念干架。
还有配角的塑造问题,配角是为了对比衬托主角而存在的,但是这个作品里配角的塑造很难说得上好,要么是当作背景板做得,要么配角都做得跟弱智一样。一直以来法修被叫做“人形飓风”,但是法修其实不是万恶之源,只是出生反派这个万恶之源一直追着他跑,那个酒店老板娘为啥最后能怪罪到法修头上呢?我真想不明白。法修做得所有好事在这个酒店老板娘眼里自动消失,她跟个弱智一样只看结果下判断,那结果也不是法修干得啊她自己知道和主角不是一个人,怎么怪都怪不到主角头上。只有一种可能,就是编剧没招了,硬要把那个黑锅扣给主角以显示人类就是这么坏,就是这么蠢。最后一集主角和反派天上干架,碰到了宪兵队,那个宪兵队要么没长耳朵要么没长脑子,不听主角劝退,就被反派干死了。干死他们的时候太爽了,因为他们太蠢了。但是要知道,他们这么蠢是因为编剧让他们这么蠢,编辑希望人类就这么蠢,然后来论证反派是对的,但是其实反派一点道理都没有,只是编剧这么编排罢了,事实是宪兵他们完全可以听到法修的话,然后赶紧开溜。
还有一些配角几乎没啥塑造就是工具人一样,就不提了。主角的问题,就是编剧想要编一个亚萨西的日本传统男主形象,但是主角从头到尾除了重复“我不会伤害任何人”这句话啥也没干确实很温柔以外,却也没自己的正确的观点。一般主角都代表故事中有一个正论,这个正论有足够坚定,可以给所有的问题提供答案的支持,支持主角的行为和决定,解释主角为啥最后能赢,或者整个故事对问题的态度(比如逆袭的夏亚骡子和夏亚都有自己的主张)。然而主角最后那段“逃跑论”并没啥说服力,(或者单纯就是我个人不买账)他就是单纯的逃跑主义,就是那种:“我太善良了,我不能伤害其他人,我也没解决办法,我只能逃跑,我遇见困难两腿一拔就说跑”这态度就跟鸵鸟埋头一样。主角的逃跑主义是因为他至善,这同样不是我能接受得,善良却没有手段,就是伪善了。这就是主角不讨喜得原因,他一直贯彻逃跑主义,才导致他所到之处寸草不生,反派跟个狗一样追,才伤了许多路人,他早点制裁反派,早没那么多事情了。主角最后能赢是因为他老妈给主角的爱,这一段说实话有些机械降神了,(以及防弹玻璃不隔音。
总结,反派因为极恶人格(且是弱智,以一件恶事为由,然后要毁灭世界(太中二了);主角极其圣母甚至伪善并不讨喜。但是我记得老版本动画法修很帅的,而且好像干了许多事情让世界变好,也许最后我应该去看看漫画吧。
《枪神 斯坦比特》,2023年首部观看的一月番,PV中第一眼就被男主的颜值吸引了,实际到剧中才发现男主说话软软弱弱但实力满满,能力挽狂澜却洋相百出,老逗了。声优是唯一神松冈,少年感拉满。n这部是旧作新编,旧作1998年的事了,新作在orange公司精美的三渲二加持下,画面是3D但看着也很顺眼,很精美。剧情应该也不会拉胯,毕竟我看旧作评分蛮高的。n希望是一月新番里的宝藏吧。
没看过原作和原动画改编,刚看完最新的第九集,随便写点,喜欢的地方不说了,就讲点哪里不喜欢,欢迎大家来一起友善讨论!
第一个想吐槽的就是世界观介绍和剧情讲述,真的很差劲,看到了第九集终于明白是怎么回事的时候感觉很无语,明明是这么有趣的设定但是讲述方式如此糟糕,完全浪费了这个世界观的魅力。
比如主时间线最开始展示了一片大荒漠,暗示了故事没有发生在地球上,但没有说明这个星球是全部都是荒漠,还是说只有这一片是荒漠;也没有讲人类到底是可以在各个星球之间来往(比如星际牛仔),还是说所有人类都生活在这颗星球上;以及人类到底是从地球移居过来,还是说在这个世界观里地球并不存在,还是说地球存在只是人类不知道。这些完全都没有任何说明或暗示,所以最开始就让人看得很迷茫。
除此之外,让我非常难受的就是靠台词进行设定介绍,点名重头戏plant。第一次介绍就是通过角色背知识点,甚至还是不全面的描述,看到后面才知道plant是生物,真的太没诚意了,完全没有用心去设计如何引导观众对plant产生熟悉和了解。同一段里做得很差的还有提了概念但不进行解释,比如“宇宙时代”是什么,“失传科技”又是什么?一时间塞一堆名词给观众又不进行说明或剧情描写会让观感很差。
另外一个在科幻题材中更致命,就是对包括科技在内的人类社会的描写是每集每集加进去的,这样给人感觉就是世界观框架不成熟,像想到什么提什么一样,设定不为补全世界观服务,只是增加剧情合理性的补丁。就比如,前期西部风很浓重,塑造出了一种破烂贫穷的世界只能靠人体实验或者plant进行苟活的状态,后面又说明人类已经能掌握并运用高级技术,例如休眠延长生命、培养温室植物,其实这些在逻辑能说得通,但观感上极其割裂且不连贯。还有一个就是宪兵的设置,既然要给政治加戏,那就解释清楚这个世界里的政治局面是什么样的,是否有国家的概念,政府是否有在管理社会、如何干涉人民生活等等,不要只在需要增加矛盾冲突的时候让政府方突然出现抓捕男主。说实话看到目前为止,宪兵这个设定完全可以砍掉,根本不会影响到主线。
讲到科技设定,就不得不提一下对时间线的模糊处理,给我一度造成了很大的误会,这主要也是为什么我会觉得对人类科技水平的描述很割裂且不连贯。本作一开始时出现了两条时间线,一条是主时间线,另一条是少年vash搭坐的宇宙飞船坠毁。我一直以为第二条时间线里宇宙飞船上的人类是从外星来的,和本星上小镇里的贫穷人类来源不同;或者,他们是几百年前的人类,现在不存在了,人类已经在当前的星球上落脚变成了现如今小镇里的模样,所以两方才会有如此悬殊的科技差距。结果当我看到vash的两个老熟人在主时间线以白发的形式出现,才发现自己想错了。我知道有些故事为了保留悬念和秘密会故意误导观众,但明显本作不是那个情况,所以才会造成这种误解。可能是我看番没有特别仔细所以遗留了什么细节或暗示,但两条时间线的处理真的很容易造成理解上的歧义,完全就是没有好好铺垫和解释世界观的结果。
关于设定,最后的结果就是,一季都过半了,快看到结尾反派揭露真相时我才明白了开头想表达的世界观是什么样貌,我…………其实说实话有点惊喜,因为之前一头雾水的感觉挺无聊,到这里才觉得有趣了起来。
谈回剧情,大家可能都发现了一个问题,就是主线从一开始就不够明确。虽然很多动漫影视剧都习惯在进入主线之前先描写一些支线来进行人物塑造、人物关系培养等等,但这样的支线往往需要建立在一个名为主线的骨干之上,而且必须要在第一集就很明确地阐述清楚,在剧情上给人以方向感,不然就会有种看了半天都不知道在讲什么的即视感,就像开头几集一样。
最后一个想提一下的就是人物塑造,作为正方的主要人物,记者大叔和小姐(对不起我不擅长记名字)真的很工具人,完全是为了推动剧情和烘托vash而存在,性格动机等设定非常单薄,没有一点人物的深度和丰富度,占据篇幅很大的主要人物这样真挺致命的。除了他们两以外其他就不说了,还算合格,也不能太吹毛求疵。
(没看过98版和漫画,以下感想仅基于本部动画)
久仰大名看完23版trigun了,首先本来我看第一集我想说哦主题是爱是最强的力量还挺好的,看完十二集才发现你这个爱怎么是兄弟爱。然后我看到第三集男主决定去首都了心想哦那肯定3-9是公路旅行商遇到的各种挑战,后面两集挑战一下哥哥手下的小boss然后最后一集打哥哥。结果小BOSS出场了,男主的好基友出场,好基友故事线的小BOSS也出场了,这几个哥们逛了一集最后一幕连着主角团的人全体下线。整个夜之城都是兄弟play的一部分吗原来。
就确实能够理解十二集每集二十分钟左右篇幅真的限制了很多空间。23版这个动画把男主造型和整个故事的节奏和情感价值都改成了更符合现在的年轻观众的口味。但是问题在于十二集主要的主线是在说兄弟线,而兄弟线本身需要的背景解释和情感铺垫其实是需要更多的文本量去解释的。最基本的一条,V和KN对于plant和人类价值观的冲突就联系到至少需要去解释plant本身是什么,这个世界为什么会有这两个种族的冲突,为什么会导致这两个兄弟产生截然不同的价值观。而这三条在整个动画里其实都没有得到很好的解释,尤其是中间拉了150年这么长的一个时间线讲起来本身就挺难的……plant本身的设定到了第八集才给了一个比较具体的概念,而前期这玩意到底是什么,是类似于核能源的东西(我一开始还以为这个动画是影射核恐惧的)还是别的都没说清楚,猜测是为了前面都按着翻第八集发现“原来plant也是和我们一样有生命的类人生物”那一下。然而前期力度不够翻出来那一下力度也不够。这里其实有一点来自新世界里翻化鼠其实也是人的那个情节,不过新世界25集空间是枪神的两倍所以这个就很难说。
故事所有的情节点是为了兄弟线服务的估计本来是打算通过找哥路上哥 给他设置的各种障碍一边体现一下兄弟情一边展现一下世界观,然而就是因为这一点导致各个配角和支线都很工具人化,作为最终boss的哥哥和作为男主的男主都没什么主动性,男主被突如其来的小boss们推着走,哥哥做的坏事(嫁祸男主,做生化实验)都在台词里,全靠台词说。配角们主要的功能就是用台词来解释世界观和设定。出现的支线(比如好不容易为了做狼的形象塞下了狼的一条孤儿院支线,这条支线在狼弟下线后就写丢了)也对角色的成长并没有什么推动的作用。或者说推动的不够有说服力,比如女记者最后的成长线虽然是一个很典型的牺牲前辈激励后人的套路但是因为两个人工具性太强了首先连他们基本形象都还没认同就忙着把老头写死了。其次女记者从头到尾的价值观,行动力其实都没有改变过,老头死前她勇往直前老头死后她还是勇往直前,剩下一个她敢不敢杀人的问题丢给她,且不说这个问题其实压根就不是推动她人设的最优解再者即使是这样这个问题还是被外在事件给消解了(还没来得及纠结杀不杀博士,实验室和城市就都快被V和KN的联结摧毁了,忙着逃命)。结尾好像提到了她要带漫画里出现的她的原搭档,我没看过漫画不知道动画这里是不是想处理成前传性质。
整体结果就是越到后面前面出场一下完成建构印象任务的角色们就全员下线,观感上觉得虎头蛇尾,因为后面的剧情全都要用来做兄弟俩了毕竟哥哥都等了十二集再不写没得写了,至于那个谁和那个谁就等到下一季再说吧——想不到吧2023年还能贷款看动画。
然后基于前面提到过的局限,兄弟线基本上也挺平的。两个人的逻辑都没法自洽,V第一集找不到子弹急哭了那个写法我觉得还挺可爱的结果这种写法后面再也没有见过。一个泯然众人矣的没什么有特色性格的男主角所带来的行动线和价值观也因为无法自洽而显得平平无奇。KN本身那个铁链衣服的设计很好,但是最后决战的时候完全没有体现出他用这种衣服作战的特性,直观感受上和V的决斗是不“美”的。俩人作为plant人的能力特点也没有和普通人做出区别(虽然这个团队里能打的基本就是没有普通人)。狼兄弟好歹还有一个中枪自愈的点能让人记忆一下,雷加特和斜刘海小女孩会原力。V除了会精神奶妈(不知道这个能力是不是动画自己原创的,因为太迎合爱能拯救一切这个主题了)以外很少在战斗中能有让人感觉到独属于他的特点,哥除了大胸肌和弹钢琴真的就没啥,那个铁链衣服还是没有用起来,挺可惜的。酷炫的打戏和深刻的文戏好歹给一个吧,两边现在都有点没头没尾的。然后一些很微妙的地方又很微妙比如一些观感过于刻意的男男互动,真的2023年了哪个战斗番里男的会叫另一个男的笨蛋啊。