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善地第四季  好地方

849人已评分
还可以
5.0

主演:克里斯汀·贝尔威廉·杰克森·哈珀贾米拉·贾米尔达茜·卡尔登曼尼·贾希尼托特德·丹森玛娅·鲁道夫马克·埃文·杰克逊杰森·曼楚克斯布兰登·斯科特·琼斯柯尔比·豪威尔-巴普蒂斯特本杰明·克洛德雅克玛莉贝丝·梦露班巴德贾恩·班巴嘉玛·威廉姆森卢克·古尔丹布拉德·莫里斯乔希·西耶戈尔

类型:剧情喜剧奇幻欧美导演:贝丝·麦卡锡-米勒德鲁·戈达德摩根·萨基特 状态:已完结 年份:2019 地区:美国 语言:英语 豆瓣:9.2分热度:594 ℃ 时间:2023-02-14 13:07:06

简介:详情  NBC宣布续订喜剧《善地 The Good Place》第四季,新季尚未知多少集,但如果照惯例的话应该也是半季13集左右。新的一季将作为最终季于2019年9月播出...

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      NBC宣布续订喜剧《善地 The Good Place》第四季,新季尚未知多少集,但如果照惯例的话应该也是半季13集左右。新的一季将作为最终季于2019年9月播出
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    罗念生

    人竭尽全力想要获得稳定,减小未知,但恰恰未知才是人活着的真正乐趣。nn人类总是有点哀伤,因为知道终有一死,但就是如此,人活着才有意义。你无法预知自己的命运,你不会知道死后会怎么样,这才是一切的意义。死后的世界,浪花归于海浪,而海浪融于大海,没人知道是什么样,无法预知才显乐趣。nn得到了想要的一切就无聊,假期有限期才更显珍贵有趣。生活就是一团乱麻,没有一劳永逸的解决方法。当美好的事物来临时,一定要抓住它,如果想太久就会错失良机。未来的事,未来再议。nn一些快乐的日子,一些痛苦的日子,交了一些朋友,有一些不喜欢的人,靠自己学习掌握一些事,学会在需要的时候找人帮忙,会失败,做错事,想办法弥补,人都是这样活着。人世间最有智慧的一句话: take it sleazy.nn有时候人们会忘记彼此有多爱对方。我爱一个人不是因为他为我牺牲多少,而是他是最好的自己。nn人生的圆满往往不是你完成了自己的待办清单,而是帮助了你最在意的人实现圆满。n

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    Mamamia

    [ 感想 ]

    看完了,可以说是人生剧 ,看了价值观会改变,探讨人做善事的价值,道德的真谛 ,这个故事包含太多了,没有惯用的煽情/无逻辑套路 ,所有剧情走线和角色性格密切相关,整个故事超 “美剧” for example 吐槽政治,明星比较,作品致等等,但很不一样 ,可以说真的很舒服,很顺的表达,每集看了等于我上了道德伦理课 ,很夸张,我真是不懂,用词太深奥和难理解了

    老实说起初的四个人类,真的超级没有组合感 ,站在一起真的超奇怪,我没有想过这四个人可以被组在一起,可能导演利用这点来让视觉有突破 ,可是又真的很爱他们 !!!

    第一季是最好的起了很大的作用 ,我没有想到这种题材,可以写得这么仔细 ,很好笑,很好看,结尾有惊喜到我,从心出发,做善事,但又不能为目的而做,难为人

    第二季就很长了,因为重新 restart ,这里我就开始看到很累了,然后不断重复,所以很闷 ,笑点也变得尴尬了 ,探讨了做善事的界限

    第三季也差不多,这里开始就有点小夸张了,我意想不到这种题材可以延伸到宇宙去什么的,也有点长,探讨了人性本善

    第四季前半段也是无聊,开始做实验,这里还蛮不错的,后半段他们赢了之后我以为要完了,结果没有,又在新挑战 ,这种没完没了的“新挑战”我看了有点心累,后半段我开始渐渐小舍不得,最后一集很夸张,我哭着也笑着看完,我真的为他们的成长而感动

    Eleanor 一开始的火爆,到最后包容的付出,自私的挽留后,又放手的接受,不再自私,发自内心帮助别人 ,最后看着Chidi 的眼神,心疼,这点我很感动

    Chidi 整季犹豫不决后 ,开始的果断,一开始被说自己毕生所学无用之地,到最后拯救了全人类希望还是有点,再要离开的时候,因为 Eleanor,依然选择留下,but soul mate 还是了解对方,安然的离开的那一刻,感人

    Tahani前面我真的很讨厌她,想说他可以被爆丑像什么的,但透过整季的了解,可怜多她,依然最美丽,到最后最可爱的就是他

    Jason 没有变 ,有时候看他讲话我很想 skip ,可能他是一开始最善良的那个人,最后只是更善良,什么都没变,他还是他

    Micheal 不堪回首的过往,迫切体会人的感受,最后终于体验人生,连恶魔都想做人,难道我们人类不应该珍惜吗 ?

    最最最爱也是最最最催泪的是 Janet ,不是“女人”也不是“机器人” 但他是最棒的角色,笑点承包在她身上,每集的成长,渐渐产生的情绪,成为最好的她,但是最可怜的还是她,全部人走了只剩下她 ,看着每个人离开,自己只能留在善地,“服务” 最后她的眼睛含泪的送别,我哭爆!

    最后的设定很棒,到了善地却有永生,知道自己不会死亡,开始堕落,懒惰,没有目标,有了消失的设定,不在被善地“拘束” 做完该做的离开 ...

    整个故事真的很简单

    人生是无法用哲学来解答的

    人就是神奇神秘的生物

    感觉是形容不出的美好

    关系是无形而成的过程

    人的终点就是消失

    死后还是 “死”

    土归土,尘归尘

    身心和灵魂契合的美好

    就是离开了那一刻

    愿死后有重新评价自己的地方

    让人能够真真正正的完成所有

    安心,舒服的 “离开”

    但愿某一处

    有 “The Good Place “

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    Aleph_0

    补发影评,全程剧透警告


    地狱篇(大雾)

    • Eleanor: This is not the good place, this is the bad place! We are all torturing each other! How can this be the good place! n我:你说得对,但你难道没见过 Hell on Earth 地球本球吗
    • 四百年来所有人类都下了地狱的原因是:现代世界太过复杂,因果链超长,普通人无法一路追溯到源头。即使只是随手买个商品,都相当于利用童工、压迫底层、支持 concentration camp 强制劳动,如此等等。结果最后绝大多数日常行动的道德评分都成了负数。 n「过于复杂的世界中 没有人能做好人」这个困境在《陌生人溺水》 / Strangers Drowning: Voyages to the Brink of Moral Extremity by Larissa MacFarquhar 中有所提及,可惜该书案例太多,讨论过少。还是需要正经伦理学……
    • 剧情盲点:决定人上天堂还是下地狱的积分系统 由一群评分员维护,他们对一个行为进行集体投票,由此确定该行为的道德分数。尽管评分员兼顾了 Consequentialism, Deontology (Kantian ethics) 以及 Virtue ethics, 但这个设定实际上预设了绝对道德标准的存在性。剧中似乎神奇地完全没有提及道德相对主义,因此规避了最有趣的讨论。全剧也自始至终预设人类拥有自由意志,因此没有对整个伦理学存在的基础进行讨论,非常可惜。

    炼狱篇(大雾)

    • 为了公正地审判人类,主角们重新发明了炼狱(。感觉像是观看胚胎重演祖先演化史2333 古代神话中,是否也是先出现了地狱和天堂(为了满足人们对 retribution 的需求),然后再出现炼狱(为了使并非十恶不赦的人有赎罪的机会)呢?隐约记得亚伯拉罕一神教语境下的炼狱是后世发明的……
    • 在炼狱中,人将不断轮回,在理想情境(一个并不复杂,因此行为的道德评估更加明确的世界)里接受考验,每次轮回中学到的 [绝对] 道德知识将内化为下一轮回中的脑内良心之声(太天真了吧,真以为良心之声不依从道德相对性?当然如果它只是演化心理学造就的道德模板,可能就更说得通了),直到其道德积分可以用来决定此人该下地狱还是上天堂。n这也让人想起博尔赫斯对斯维登堡神学的介绍:
    一个人死了,会发生什么事呢?一开始他并不意识到自己已经死了。他继续忙他的日常事务,接待朋友们的来访,同他们聊天。人们慢慢地感到一切都更加生动逼真,更加色彩艳丽,开始警觉起来。 后来,一些陌生人接近他,同他聊天。这些陌生人就是天使和魔鬼。斯维登堡说,天使并非上帝创造,魔鬼也不是上帝创造的。天使是人升华而成的;魔鬼是人堕落而成的。因此,天国和地狱里的居民是由人组成的,这些人就是现在的天使和魔鬼。于是,天使们与死者接近。上帝没有宣判什么人进地狱。上帝希望所有人都得救。但同时上帝也给了人自由意志,这是一种可怕的特权,让人判决自己该下地狱,还是应升天国。 按照正统说法,自由意志在人死的时候终结,而斯维登堡则认为人死后依然可以保持自由意志。 这里有一个中间地带,即幽灵的地带。在这个地带里,有活人,有死后的灵魂,他们既同天使、又同魔鬼交谈。抉择的时刻终究会来到,这个时刻可能是一星期,可能是一个月,可能是好多年,我们说不上多长时间。这个时刻一到,这个人就得决定成为魔鬼,或者成为天使。其中一个选择该下地狱。这个地带先是山谷,后是裂缝。这些裂缝可能在下面,也可能在上面:下面的通向地狱;上面的通向天国。这个人寻找与他合得来的人,与之交谈,同他们结伴。

    天堂篇(大雾)

    • 之所以天堂过于完美,居民变成 happiness zombie, 正是因为天堂是遵循 utilitarianism 建造的:其 utility function 就是天堂居民的幸福值总和。正如 paperclip machine, 这个严格的 utilitarian machine 也自然而然地 backfire 了。
    • 为了解决天堂过于完美导致居民无聊到变成智障的问题,主角们基本上重新发明了死亡(。在发明死亡的讨论会上,Chidi 在黑板上引用了博尔赫斯的《永生者》。只不过他们创造的死亡 使用了最仁慈的、地球上无法实现的形式:赋予人选择生与死的绝对自由,自行决定生命长度与死亡时间(如果想要永生,也可以选择在天堂永远活下去),且保证死亡无痛苦。这可能是我们能想到的最 pro choice 的系统了。可笑的是,大多人类仍将自杀视为 taboo,但自杀以这种形式在剧中出现却不会遭到污名化。
    • 人间的死亡之所以残忍而不公,不仅是因为生理性的痛苦和恐惧,更是因为它剥夺了人类的选择权。在它的阴影下,生者无权选择死,将死者亦无权选择生: https://twitter.com/_sunpro/status/1241014079080116227
    什么时候求生者才能有尊严地活,什么时候求死者才能无痛苦地死?

    整理完发现,其实但丁可能不需要来报仇(。本剧主角们的历程,几乎正是神曲的现代英式喜剧 retelling(字面意义上符合 Divine Comedy),或许剧本作者确有致敬之意。

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    Starman

    美剧常常有拍到后面越拍越臭的传统。

    看的时候我也很担心前面几季都这么精彩,会不会因为被续订了所以后面强行加戏。

    但是没有,虽然很不舍,但是它在最好的地方选择了结束,这份合适的现实是我最喜欢的。也和这个剧的主旨一脉相承,没有永远的故事。

    结局也是相同,没有所谓的“happily ever after”,虽然也足够皆大欢喜,但是事实就是真正的人生里就算快乐也还是会有终点那一天。即使是一个完全的“架空”,“魔幻”,“喜剧”,确最清晰地遵循了宇宙的规则。

    觉得很神奇的一点是,美剧里越是这样看似荒诞不经的喜剧,内含的观点却越是深刻,就像瑞克和莫迪还有马男波杰克,在完全非现实的故事中一遍又一遍的讨论着我们对于未知宇宙的疑问。

    所以说这是最好的结局,大家都希望最后他们能找到那个永恒的“答案”,但是他们没有,因为人类就是不可能找到的,编剧也写不出来,这个疑问不光要留在这个结局,也许还要留在人类永远的历史中,但没有办法,这就是人类出生所背负的一个沉重的宿命,但也的确让我们的人生变得珍贵。

    说了一些不知所云的话,总而言之一一开始只是当一个傻帽剧在网飞点开了,还吐槽了无数次克里斯汀贝尔的演技,最后看哭了好多好多次。谢谢。

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    SongF

    一、

    对mortal这个词真的 有了更深层次的体会

    大一的时候 泛读老师就很爱拿着那句“There are two tragedies in life. One is to lose your heart's desire. The other is to gain it.” 说事。

    而我始终记得all mortals will die 忘了是谁说的 但是人的有限性确实是很迷人的议题。

    mortal中mor意味着死。(或许大三的冬天在八号楼一楼教室里自习,泡着加了香肠的方便面,一边走神想着面一边听着西哲课听到的。)上限和下限被确定得明明白白(或许是好多次无意识的eavesdropping+学高数的感悟) 人一出生就是带着永恒的悲剧性活着的。(这句话我记得是11月看西哲看到的或许)然而因为短暂的有限,土地被划分了边界,一切活动都是在边界之内进行(我看完剧编的)

    我并没有勇气详细罗列过这辈子想要达成的wishlist,因为无时无刻有新的欲望,而优先级要随着欲望而改变,做表是一种限制。在把愿望写下的一瞬间,或许愿望就有了边界,本来象征着逃脱此刻生活平淡无味,尝试改变的愿望,自从被写下的一瞬间,就被限制成了目标。愿景是抽象的,诗意的,而目标则是窒息的,毫无周转余地的。如果要增加目标,则要重新做表,来确定目标的优先顺序。优先顺序,这是一个来源于商业思维的词汇,把事情按照重要性和紧急性分类本身就是一个功利性的行为,您也可以说他是出于理性。而重新审视后或许会改变主意,不做表,避免冗长且不必要的思索,但伴随着遗忘。我很羡慕tahani列了一万多项愿望,且能全部完成。做出无可挑剔的牛排。这部剧最厉害的地方或许就是,构思了在欲求满足之后又会如何。如果这真的是死后世界,its worth trying。因为所有平添的,关于生命有限性的悲剧性的焦虑都会不复存在

    诗人究竟是如Woolf所言去死,还是如Emily所言要活,变得不再重要。

    反正承认人生的向善性,人总是会变好的,所有人都拥有进入天堂的权利,那就意味着生命变成了无限的,欲求都能得到满足。这反而是一次悲剧。这才是这部剧最残忍的地方

    二、

    想了想tahani还是觉得很了不起

    她那个 一万多项计划的清单,包括学会如何修浴缸、如何做菜等等,恰恰变成了她作为建筑师的灵感。

    她可以把这些繁琐费心的小事变成真实的细节,来劳烦和考验众人。神和恶魔都无法把细节做到位,因为他们毕竟从来都不是人。这给了tahani真正的特殊性-第一个人类建筑师

    另一方面,神界的升迁之路是多么漫长啊。Micheal花了几亿年才熬到了中层;tahani花了一千年,依然是一个实习生。全知全能,或许就是人成为神的必经之路。误打误撞想要掌握全部技能的她,莫名其妙地开启了这个剧本。

    每个在天堂的人,直到无所欲求,就可以选择通过绿廊(我觉得这可能是圣经里隐喻的再现),选择成为一粒原子,归回尘间。

    因此,几位主角选择的死亡时间,也成为了他们人生观的体现。

    对于Jackson而言,复多世界是不存在的,你可以说,善地是一个弥补生前遗憾的地方。所以他,拥有了炸鸡店,却做不好一道意面却也不在乎。和父亲通关游戏,复现曾经的霹雳舞比赛,就觉得满足了

    chidi,对于他而言,哲学家的终极使命-或者说,道德哲学的终极目的,就是找到绝对真理。

    而这个目的,他在建立新秩序的第一天,已经实现了。所以接下来的生活,他依然是作为一个他者陪伴着Eleanor,因为她需要。同时也能看出,这是为了补足他作为普通人的快乐

    soulmate真的不存在吗?如果不存在,为什么99%的情况下,他和Eleanor都会爱上彼此,就算这刻意为之的1%,也有一半的几率,他们会再次相爱呢

    Eleanor补足的,是修复生前关系的遗憾、和chidi的亲密关系、学会无私,去照顾到每个人

    为什么恶魔和神和Janet,不会有这样的厌倦感?因为他们从未体验过人生的上下界,没有体验过那种必死的悲剧性。所以他们不会在永生中感到无聊。而人,生来背负着上界。哪怕获得了永生,依然会感到无聊,感到自己的边界。当所有欲求得以满足时,感受到一丝平静,选择结束自己的生命

    永生,对于人来说,为什么是折磨。上面讲到了

    我相信tahani会掌握到永生的真谛,成为第一个永生的人 在最后,她的高贵性真正体现了

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