主演:木村良平早见沙织江口拓也
类型:动画悬疑日韩动漫导演:神山健治 状态:HD中字 年份:2010 地区:日本 语言:日语 豆瓣:7.3分热度:178 ℃ 时间:2023-01-01 13:32:07
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最后还来一句11天的故事,你们就烧得像干柴烈火似的,让我们这种neet还怎么过日子啊。难道感情戏是要体现出他的无私博大深刻的对民众的爱,还是希望多点浪漫主义pink气息呢
另,泷泽就是个冷淡嘛,他对你一点兴趣都提不起来啊saki,他就把你当一跑腿的炮灰嘛。话说寻找过去的戏码实在是让人摸不清头脑;话说,我给了一星,不是因为这部片子的制作,音乐,剧情。是因为落差啊!!!
巨大的落差让人充满了违和感,浪费了我可爱的青春小鸟。
让juiz直接把我对tv的记忆删除了算了,说不定这样还能给个5星吧
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看完此剧场版我的第一反应是气愤 第二反应是 啊 果然还是男人的视角 还要想着法子迎合Neet 这是什么狗血的感情戏!
我要是小咲我冲上去一定要给泷泽一巴掌 嘛 说不定打一下还不解气
当然我不会是 人家也没打就是 呵
*
还是来说正篇
首先 如果此剧场版到物部和泷泽交换政见 然后两人对立为止 我给8分
前半篇我只找了两个小茬 也不致命 开篇泷泽把手机叫做Jonny很让人费解
至于遵守规则 利用规则 钻规则的漏洞的那一小段斗智还算出彩 很有看TV时候的感觉 只不过物部叔似乎变呆了
但是 但是 后面有那么多漫长的狗血的不知所谓的后续 让我简直是咬牙切齿 再加上最后又是 喂 我要去办个事 你就乖乖等我啊 ~
很好 2 分
如果泷泽朗说自己和物部的政见正好相反 就跟星战有一拼了 支持独裁的安纳金和支持民主的阿米达拉的冲突 最后家破人亡星际大战 然后再从两个政治派别的对立展开 下面就是斗智斗勇精彩纷呈 当然这是我的YY
事实是泷泽对物部说我们其实分歧不大 分歧不大 !!!
*
物部的政见是结构主义独裁,人只是集体的一部分,而这个集体由精心挑选出来的精英集团管理,人民只要服从就好了。泷泽你竟然跟他分歧不大,只要多点爱!
所以物部当然不在乎总理大臣的位子,他政治思想的中心根本就是独裁,领导人民的精英集团总要有人选出来吧,这个人是谁,显然是他自己么。他都成了King了,当然不稀罕一个大臣的位子。
反观泷泽呢,虽然他没有发射导弹,但他的发言和发射导弹的意思是一样的,对那些掌握社会资源的所谓大叔进行赤果果的恐吓。
恐吓,这是怎样的手段? 是不是只要结果好,什么手段都不重要? 这是怎样纳粹的思想!
被导弹所伤的不光是掌权大叔们,还有普通民众吧,泷泽你竟然去代言恐怖行动来恐吓掌权大叔们,难道说明你赞同这种行为吗?
不要说赞同了,就算你只是的不反对,也是完全不可解。你最初号召Neet救大家的意义又何在呢?难道只有Neet们的人身安全 前途发展才是重要的?
说来泷泽你的委托确实不是一个政权的组织者,而是一个King,一个独裁的英雄。你果然跟物部分歧不大啊。支持独裁的安纳金最后成了皇帝的走狗,成了黑暗伯爵达斯维达。反观泷泽呢,大家都对他褒奖有加,还都指着他拯救国家。
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不知道导演神山健治是想宣扬怎样的政见,但结果我只看见了独裁,根本不见民主,这显然是违背初衷的。整个东伊剧场版2,先是抨击了掌权的大叔们(中国的年轻人最该同意),然后宣称国民太过冷漠,所有人都是有罪的。
只有你们,只有你们这帮Selecter,是一帮救世主,是被才藏宙斯派下人间清理门户的天神,,而那两万Neet就是大神选中帮助感化万民的神仆。啊,人们啊,快来膜拜吧 ~信我者得永生,不信我着导弹伺候 ~ ~
这简直是可笑之极!~
之前TV里那些人物 那些努力 那些挣扎 在这不知所谓的剧场版面前显得如此可笑
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最后一挑刺 也是完全不可解的等级。
通过电话让大家失忆而泷泽没有失忆,解释竟然是一句轻描淡写的:大概我之前失忆过一次了,所以就不起作用了。
泷泽同学,你可能失忆不记得了,我们都还记得,你可是失忆了两次。TV开篇你全裸出镜的时候就是失忆状态,之后juiz受理你成为King的要求后又让你失忆了一次。
如果脑内神秘失忆控件是一次性的话,那你之前的两次失忆肯定有一次是用不同的方法。但是两次都是Juiz受理的,既然有别的的方法,那Juiz为什么要动用一次性的最终手段?
而且如果Juiz动用这脑内一次性失忆控件的话,一是违反规则。才藏老头才有资格评判谁胜出,也只有他才有资格启动。二,这是通过Juiz执行的任务,Sleceter都会知道的,包括才藏老头。难道是后来他老糊涂忘记了?
总之泷泽你为何失了两次忆之后,莫名其妙有了失忆抗性了?
各种不可解不可解 我真的希望是我智商有限 希望这其实是个好片 ~~
糟蹋一个好故事是多么作孽啊 ~~
老一辈看在眼里急在心里,病急乱投医随便从街上捉人来塞给他们100亿来改造国民,可就算坂本龙马再世除了耍耍帅以外又能拿出啥好方案呢?年轻人已经人畜无害,紧要关头还要靠红卫兵前辈挖的地道逃命,指望这样的同学们带领国家走出困境,到最后也只能捣捣“要心中充满爱”的糨糊了。
先从叙事上说,许多地方可以轻松看出这样的结局是一开始写脚本时就设计好的。
TV版第一集开篇就暗示了咲和泷泽必然是BE,而且是咲在寻找泷泽的结局,泷泽郎是个running攻的事实一开始就有过铺垫,所以xx和xx的11天其实没什么冲击性,反正……羽海野千花给了他一张森田忍一样的渣攻脸=_______,=。
outside的真实身份也在泷泽与火浦元进行接触的时候有过画面闪回。看到第二部剧场版回想起TV版最终话里的一个细节,泷泽说自己要成为国王时,juiz让他以王子的身份努力。之前以为是Juiz调侃他只是王的候选人,现在才明白或许这是对他的身份的误会的暗示(当然,关于长篇累牍的对泷泽身世的探讨,是我对这部片子最大也是唯一的一处不满,这个之后再谈)。而泷泽自己完成了成为王的许诺,虽然只是文字游戏意义上的,他成为了airking,一种平民英雄精神的象征符,所以也算得上一种“国王”吧。
第二部剧场版的分镜台词与剧情张力依然很有水准,虽然总觉得节奏有点不太舒服,后来细想了一下是因为加入了可要可不要的线索的缘故吧……就是泷泽朗的身世问题。之前和朋友讨论时朋友说可能是因为神山做了王子的设定,就在字面上把自己绕了进去。在剧场版1里抛出了这个设定,剧场版2又觉得不妥,想尽量搞出一个合理解释结果绕来绕去就变成了这德行……唉……
第二个让很多人不满的地方是泷泽朗的救世观念,我虽然对它不是100%的认同,但看评论时发现自己的理解与许多人完全相反呢。
首先,我觉得他是selecao里唯一提出了可行的改变社会问题本源的方案的人,而且手段是良性的,即改变国民的价值观。这个过程是渐变的,不会像物部所采取的手段那样过激。物部提出的方案,最终目的是缩减政府机构规模,要砍掉冗余的部分,但是他选择了近似于流血革命的突变的手段,这玩意如果是掌权者发动的,就是独/////裁战争,如果是弱势群体发动的,就是恐///怖///主义。泷泽认同的是物部“令政////府清廉化”目的,但采取的是完全不同的手段,光是这一点就不能指责泷泽是恐///怖///主义分子了,他并没有做任何实质性的破坏。毕竟定罪什么的,还是要看实际的罪行与死者不是吗XD?无论是把2w neet运出国外,还是自己背上了发射导弹的黑锅,他都牺牲了自己的清白阻止了一些阴谋,拯救了一些人的生命,所以我不认为第二部剧场版中的泷泽郎在考虑事情的优先性上与TV版有任何不同,如果你anti的是他剥夺了一部分人的自由选择权,那不该连TV版的他也一起anti吗?
就这点深入讨论的话,我觉得泷泽非但不是独////裁,而是极端化的民主,他寻求的是一个放大弱势群体的声音,让弱势群体做主的社会,虽然这个搞极端了也会有各种弊端,但东之伊甸第二部剧场版结尾的高明之处在于,它选择的方式是沟通,是价值观的渐变。最后泷泽朗放弃站在高处发出声音,而是以一个平民,一个刺激社会价值观的人的身份对全国人民发出通告。
至于威胁掌握着绝大多数社会财富的人……按照泷泽的构想这哪里是威胁?掌握绝大多数社会财富的人,其实就是所谓的收钱的一方。泷泽召唤他们前往乐园,我所理解的是呼吁他们也去成为花钱的一方,破除掉有钱的就是大爷的观念。让习惯花钱的人去学习收钱,让掌握大笔资金的人去花掉积蓄,使收钱与花钱的两方对调融合。这么一来,社会财富可以变得更加均衡,GDP也会增长。这不是解决社会问题是什么啊!!社会问题也可以是经济问题啊!!!难道解决社会问题就非得是政///////治问题吗!!!
所谓国家,指的并非是政府,而是国民的集合。即使成为了国王也无法改变国民们的价值观,无法马上让他们变得幸福。所以泷泽朗选择的是另一条道路——他提出了新观念,让全体国民们进行思考,为所有人开启价值观的新选项。所谓的资本主义文明社会,目标是把人们的价值观整合成两个东西:一个是金钱,一个是科技。泷泽从小就饱受金钱至上观的苦,从TV第二话开始就表现得很明白了,他是个只凭着500元就被父母抛弃的小孩啊,拿到100亿没有为自己使用过1元,分分厘厘都花在了想要解除这个社会的金钱观诅咒上,从TV版看到剧场版2的结局,为什么我就觉得他一直坚持着初心,想法从未改变过呢。
再然后是科技观,东之伊甸的科技观我还是挺欣赏的。技术宅们用来拯救世界的技术,全部都是可以让平民发出声音的科技,或者是让平民们更加方便地交流信息的工具。为什么人人都爱搜索引擎和聊天工具,那是因为搜索引擎和聊天工具在服务大众。管它东之伊甸airphone,能给国民增加幸福感提供方便的就是好发明,其他说什么都是屁。
既然说到独////裁,其实真正的独////裁者是outside啊XDDDDDD,他才是仗着自己有钱玩弄他人命运自己在暗处偷着乐的混账呢!强迫别人改变社会算个头啊!!最后又擅自给别人洗脑又算个球啊!!游戏可以终止,老头子可以挨那一拖鞋对我来说是超级大快人心的。(一开始忽略了ED后面的部分还曾误会了神山orz)但是看到最后就觉得泷泽朗是个真正的草根好国王,在这个故事里,最后所有的罪名都背负在他的身上,没有任何人遭到横祸,他自己也没有权力惩罚任何人。(至于物部和结城,就当做是未能处理好基佬关系(大雾)的自作孽吧。)唯一的人渣之处是running了……但羽海野千花嘛,可以理解(不要穿越!)。
对第二部剧场版唯一不满的就是在泷泽朗的身世上扯不清了好半天,虽说有想要一举推翻血统论的地方在……但是也扯太多了!!!!不要这一条线索对主线也没啥影响啊TAT!还有就是女主角最后鸡肋得也太厉害了。虽然东之伊甸这一系列还有种种漏洞和没能解释清楚的地方……比如TV版究竟是怎么射下导弹的、泷泽娘你出场究竟是为了什么、失忆抗体又是怎么回事啊……之类的种种。不过个人看来,丝毫不影响它在我心中的神作地位=___,=。
当然了,世上唯一的真理就是不存在唯一的绝对真理,没有任何一个价值观可以适用于所有人。所以最后的最后泷泽朗继续踏上了寻找使社会变得更好的新途径。
唉,作为国王总是日理万机非常忙碌的……没空搞妞其实也可以理解。
不过还是希望泷泽朗和森美咲总有一天可以重逢。(合掌)
许多人得到了同样的一个观点——“索然无味”
故事太过平淡不给力,烂尾,selecao走马观花的出场让人不满,结局留下的大坑让人质疑,女主角连花瓶都不如,故事似乎脱离了主线,浪漫情怀明显减少。确实,伊甸两部剧场版,saki和王子11天的故事给我们留下了太多的遗憾。
但是,神山老师依然胜利了,童话般的开场,平淡化的结束,神山用他独特的手法把我们骗进他的故事,当我们兴致匆匆等着童话结局的时候,戛然而止,曲风一变,借着故事表达了自己的观点,对片场的所有人不分老小的进行了说教。我只能说,神山老师你太会玩大家了。
TV版的时候很泄愤,剧场版的时候却给这些泄完愤的我们一个深深的转折反思,也许,我们所看到的也是有着局限的发展。
在这平淡的呼声下也有不可忽视东西,看完2的所有人都感叹到被感动,却不知这感动从何中来。
我想,感动其实来于真实,因为我们每个人都是这个沉积问题社会中的个体,王子是我们每个人心中的自己,为了梦想的未来,我们所有人都徘徊在豁不豁得出去的边缘,然后无能为力,慢慢懒惰,静观其变,到最后只剩下冷眼,唾骂,愤愤不平。泷泽做到了我们想去做,却没做到的,以一个乐观的态度,既然不想要,讨厌,努力去改变不就好了!感动,是因为他的努力中包含了我们太多人的要求,是他拼命帮着我们所有的不满在买单,看到那个为了我们豁出去的自己,感动是在所难免的。
当我们所有人还沉浸在那个夕阳下王子转身罗曼蒂克的吻戏,沉浸在旋转木马顶端英雄般的AIRKING时,神山老师用他两部剧场版的时间告诉我们,这个世界没有弥赛亚。
人们往往就是等待着救世主从天而降。可即使再优秀的精英,在面对国家这样的单位时,都不可能独立的改变的它,毕竟精英也是人,也会有缺陷,而国家是一个集合体,是群体的意志决定的,想单靠少数的精英的牺牲就能改变它,这未免显得国民太过废材,国家这个单位太过廉价了吧,这样的国家过去没有,现在没有,将来也不会存在。
王子用他恐怖分子的身份为所有人创造了一个模糊又清晰的未来,同样,国家的处境也不会因为这个游戏或是王子的作为所改变,在这个积沉了太多问题社会,是不会一瞬间就朝着人们梦想的方向前进,垃圾的新陈代谢也是一个长期而缓慢的过程。数亿人的国家,就会有数亿个梦想的完美社会,在我们咒骂国家机构陈腐,领导制度落后,经济形势偏差,而要求国家体制大换血大的时候,是否也看到在我们目前这个国家的平台中,很多被我们怨恨唾骂的方式已经牢牢的成了这个平台的支柱,并非不想拔掉,而是这种不考虑后果的行为会导致国家平台的松动,甚至坍塌。
“是为了,练习收钱吧,人真的很有趣,付钱的方法连5岁的小孩子都知道,收钱的方法可能连大人都不知道,当然,用钱不用收钱那样要低头,感觉比较舒服,顾客是上帝什么的,不知不觉间宣扬消费者是最高贵的,不过那本来是賣东西的一方的心情吧,不过,如果大家都变成用钱的一方的话,到底谁来提供服务呢,我倒是觉得收钱比付钱开心的社会比较健全。”
与其说是泷泽被选为SELECAO的理由,这段话,更像是神山老师的对当今社会的质疑。在这个消费旺盛,缺乏创造的时代,我们每个人只是期待用金钱换来更多的东西,索取和创造已经失去了应有的平衡。同时也隐喻着在不断民主的社会制度下,我们都渐渐变得高贵,被人民最高的呼声娇惯着,于是不断的如同愤青一样抱怨着,要求着,我们看不到执政者的无可奈何,只是一味的要求,几十亿人口的世界上,真正能改变更多的是我们,不是政府,不是金钱,不是权利,自己没有做到的,何必一味的推卸给执政者,我们期盼的是一个更加美好的执政者,可是不知何时,政府仅仅成了我们推卸责任,咒骂的必要存在。
我还记得当伊甸的成员问并非总理私生子的朗如何打算的时候,王子开朗的说道“船到桥口自然直”,是啊,要是我们每个人都能抱有着王子这样的态度,国家一定会在潜移默化中变化的,有些事,真的急不来,只要做了,一定会在我们看的到或是看不到的地方产生着变化,我坚信着。
有人说,这个游戏中途的完结实在是太不靠谱,其实,我们应该早就料到MR.outside会这么做。
不要忘记在noblesse oblige的正面,那圈凯撒大帝经典言论:The abuse of greatness is when it disjoins remorse from power.
权力所造成的灾难,只有在纵用权力、忘记反省的时候才会开始体现。
游戏,想带给我们的是反省,TV版的时候,我只是简单以为是权利者的反省,直到剧场版的完结我才深深领悟,所谓的权力者,是政府以及我们每个掌握权利的公民,政府有政府的反省,我们也应该有我们的反省。
12个人,1200亿,想要短时间改变这个时代,MR。outside比谁都清楚这只是个神话,与其像EVA一样来个不靠谱的人类补完计划,这样真实却又无可奈何的结局或许带给我们的思考,比什么都强烈。
历史上有着无数的英雄,也有无数的鬼才,无论哪次的战争最终也没有改变或实现我们想要的社会,但也绝非是一成不变,一次次的震撼,带给我们的是深思,反省,然后努力团结的站起来去达成,去实现,王子为我们谱出了一个理想的社会,而绝非创造,英雄只是带领和指引,要不要踏踏实实的在这条漫长的路途上走下去还要看我们自己。
TV版只是神山老师壮丽的伏笔,从童话到真实才是神山老师真的想说的话,现实是不会给你一个轰动的结局,生活是会一直继续下去的,这是一个没有结局的故事,却成了一个最有生命的故事,从屏幕渐渐淡化到生活,神山健治用故事为我们谱画一个未来,政府也好,群众也好,2万NEET也好,那并非故事的扮演者,而是真真实实的我们,那个未完的故事,不是正等着我们去完结吗?
最后不得不说,王子你最后那一拖鞋真是太爽了啦~~~~~